НЕБАСМАННОЕ ПРАВОСУДИЕ
Nov. 18th, 2012 20:35![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
king505Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
putnik1 в НЕБАСМАННОЕ ПРАВОСУДИЕ
Я не знаю, в каких политических кругах было принято подобное решение. Да это и не важно. Важнее иное – трое из пяти судей гаагского суда согласились исполнить политический заказ. Тем самым утратив право на звание судей. И – что намного хуже – гаагский суд теперь платная контора по исполнению политических заказов. И негативные последствия этого решения вовсе не в том, что целому народу плюнули в лицо – оказывается над ними издеваться можно, можно их грабить и убивать – это не преступление. Все гораздо хуже. В Европе нет суда, более того, Европа признала это публично и не стесняется заголиться публично – а это публичный крах тех самых европейских ценностей...
Комментарий и выводы уважаемого trim_c по поводу освобождения хорватского террориста Анте Готовины, - о нем мы уже поминали, ценны даже не своей математической точностью, а тем, что принадлежат не какому-нибудь охранителю, но человеку, свято убежденному в том, что приоритет "европейского пути" и "европейских ценностей" ueber alles. Такое признание дорогого стоит.
И еще.
Анте Готовина, с трудом изловленный и получивший 24 года (меньше судьи, при всей симпатии, дать не смогли), скоро будет дома, а Воислав Шешель, добровольно приехавший в Гаагу еще в 2003-м, чтобы, как сам заявил, «разбить трибунал на кусочки и вернуться победителем», сидит уже десятый год. Его фактически не судят, потому что всем уже давно ясно: любое из 14 обвинений, будучи предъявлено, рухнет, поскольку ни доказательств, ни даже сколько-нибудь внятного обвинительного заклдчения нет.
Больше того, ему отказано в переводе обвинительного заключения на сербский, в праве на приглашение адвоката или на самостоятельную защиту, а отказ от участия в деле назаначенного Трибуналом защитника Дэвида Хупера, которого сам Шешель обвинил в сговоре с обвинением, было определено тем же Трибуналом, как "частичное признание вины".
И еще более того. Чтобы хоть как-то объяснить пребывание невиновного человека за решеткой, Трибунал, начиная с 2006 года один за другим лепит Шешелю сроки (на сегодня уже три) по обвинениям в "неуважении к суду", а "неуважением" может быть названо решительно все, в частности, и просьба о прекращении процесса в связи с "истечением разумных сроков пребывания под стражей в ходе следствия без вынесения приговора". В просьбе было отказано, поскольку "в трибунале нет никакого максимально допустимого срока пребывания под стражей в ходе судебного следствия".
Собственно говоря, непонятно даже, о каком суде речь. Согласно резолюции СБ ООН № 1503 от 2003, деятельность Трибунала закончилась еще в 2010, и на сегодняшний день Шешеля держит за решеткой непонятно кто и непонятно по какому праву, без всякого легального международного мандата.
На самом деле, все просто.
Человек, безусловно, ни в чем не виноват.
Но человека необходимо закрыть, желательно навсегда, потому что он, выйдя на волю, с высокой вероятностью возглавит Сербию, и он единственный политик Сербии, с которым нельзя сторговаться, когда речь идет об интересах страны. И потому, - в отличие от Готовины, - освобождению не подлежит. Разве что ногами вперед.
Ну-с, рукопожатные мои, кто там ратует за "европейское правосудие"?
Шаг вперед!
putnik1 в НЕБАСМАННОЕ ПРАВОСУДИЕЯ не знаю, в каких политических кругах было принято подобное решение. Да это и не важно. Важнее иное – трое из пяти судей гаагского суда согласились исполнить политический заказ. Тем самым утратив право на звание судей. И – что намного хуже – гаагский суд теперь платная контора по исполнению политических заказов. И негативные последствия этого решения вовсе не в том, что целому народу плюнули в лицо – оказывается над ними издеваться можно, можно их грабить и убивать – это не преступление. Все гораздо хуже. В Европе нет суда, более того, Европа признала это публично и не стесняется заголиться публично – а это публичный крах тех самых европейских ценностей...
Комментарий и выводы уважаемого trim_c по поводу освобождения хорватского террориста Анте Готовины, - о нем мы уже поминали, ценны даже не своей математической точностью, а тем, что принадлежат не какому-нибудь охранителю, но человеку, свято убежденному в том, что приоритет "европейского пути" и "европейских ценностей" ueber alles. Такое признание дорогого стоит.
И еще.
Анте Готовина, с трудом изловленный и получивший 24 года (меньше судьи, при всей симпатии, дать не смогли), скоро будет дома, а Воислав Шешель, добровольно приехавший в Гаагу еще в 2003-м, чтобы, как сам заявил, «разбить трибунал на кусочки и вернуться победителем», сидит уже десятый год. Его фактически не судят, потому что всем уже давно ясно: любое из 14 обвинений, будучи предъявлено, рухнет, поскольку ни доказательств, ни даже сколько-нибудь внятного обвинительного заклдчения нет.
Больше того, ему отказано в переводе обвинительного заключения на сербский, в праве на приглашение адвоката или на самостоятельную защиту, а отказ от участия в деле назаначенного Трибуналом защитника Дэвида Хупера, которого сам Шешель обвинил в сговоре с обвинением, было определено тем же Трибуналом, как "частичное признание вины".
И еще более того. Чтобы хоть как-то объяснить пребывание невиновного человека за решеткой, Трибунал, начиная с 2006 года один за другим лепит Шешелю сроки (на сегодня уже три) по обвинениям в "неуважении к суду", а "неуважением" может быть названо решительно все, в частности, и просьба о прекращении процесса в связи с "истечением разумных сроков пребывания под стражей в ходе следствия без вынесения приговора". В просьбе было отказано, поскольку "в трибунале нет никакого максимально допустимого срока пребывания под стражей в ходе судебного следствия".
Собственно говоря, непонятно даже, о каком суде речь. Согласно резолюции СБ ООН № 1503 от 2003, деятельность Трибунала закончилась еще в 2010, и на сегодняшний день Шешеля держит за решеткой непонятно кто и непонятно по какому праву, без всякого легального международного мандата.
На самом деле, все просто.
Человек, безусловно, ни в чем не виноват.
Но человека необходимо закрыть, желательно навсегда, потому что он, выйдя на волю, с высокой вероятностью возглавит Сербию, и он единственный политик Сербии, с которым нельзя сторговаться, когда речь идет об интересах страны. И потому, - в отличие от Готовины, - освобождению не подлежит. Разве что ногами вперед.
Ну-с, рукопожатные мои, кто там ратует за "европейское правосудие"?
Шаг вперед!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: а это публичный крах тех самых европейских ценносте
Date: 2012-11-18 16:41 (UTC)Re: а это публичный крах тех самых европейских ценносте
Date: 2012-11-18 16:55 (UTC)Re: Вы кого подразумеваете под словом "все"?
Date: 2012-11-18 19:50 (UTC)Лично я разделяю европейские ценности. Это муниципалитеты, независимый суд и т.п. Действия трубунала в Гааге противоречат этим ценностям. Про независимость суда очень хорошо написал Макиавели.
Re: Вы кого подразумеваете под словом "все"?
Date: 2012-11-19 04:18 (UTC)Re: Вы кого подразумеваете под словом "все"?
Date: 2012-11-19 19:14 (UTC)Традиции местного самоуправления, республики и парламенты не знакомы цивилизациям Индии, Китая и американским индейцам (не говоря уж про Африку). Это именно европейские ценности.
Понятно, что полностью независимый суд - это как линия горизонта. Однако, можно пытаться к этой линии приблизиться. А можно наоборот. Вы кстати ознакомьтесь с доводами Макиавелли. Там очень кратенько и по делу изложено. Да, Макиавелли - это тоже европейские ценности.
>европейцы чем-то возмущаются, кроме того что касается лично их, это нонсенс.
Это не совсем так. Любое мощное государство (включая ЕС) пытается переделывать окрестности так, как им надо. Если РФ этого не делает, то по Россия после воссоединения тоже будет возмущаться тем, что их лично не касается, но происходит по соседству.
Re: Вы кого подразумеваете под словом "все"?
Date: 2012-11-20 09:17 (UTC)Суды... суд может быть беспристрастным только тогда, когда судья несёт ответственность за свои решения. Сейчас судьи вне рамок ответственности, а посему бесконтрольны.
Ну и наконец, вы верно подметили что любое государство стремится переделывать окрестности, но позвольте, при чем тут народ? Европейскому народу было абсолютно наплевать на то, что бомбили Ливию и гибли сотни женщин и детей... а вот если бы на их головы что-нибудь начало сыпаться, они моментально возбудились бы...
Иными словами, я не верю в то, что есть понятие "европейский народ". Есть проблески активности, типа того что сейчас во Франции бунтуют против гомосексуальных браков, но в основном это инертная масса.
Re: Вы кого подразумеваете под словом "все"?
Date: 2012-11-20 22:35 (UTC)Античная Греция.
>Индия, Китай это другие цивилизации, но и в них социальные лифты были более доступны нежели в Европе того времени.
Тем не менее, до республик и вече они не доросли.
> Индейцы америки и африканские племена так же, выстроены на общинно-родовом укладе, а потому наиболее демократичны...
Республик там не найдено, в отличие от Новгорода...
>Европейцы так усиленно демократизировали и Америку и Африку, что счет шел не на тысячи, а на десятки тысяч трупов...
Мне плевать. И вам, кстати, тоже.
> Сейчас судьи вне рамок ответственности, а посему бесконтрольны.
Про какую страну речь? В РФ судья Северо-Кавказского окружного военного суда Цыбульник В. Е. очень даже подконтролен.
>Ну и наконец, вы верно подметили что любое государство стремится переделывать окрестности, но позвольте, при чем тут народ?
Национальное государство переделывает окрестности в интересах государствообразующего народа. В РФ это не русские, а некая многонационалия, которая переделывать окрестности не хочет, а хочет переделывать исконные русские земли.
>Европейскому народу было абсолютно наплевать на то, что бомбили Ливию...
Это не совсем так. Впрочем, при чём тут Ливия?
>Иными словами, я не верю в то, что есть понятие "европейский народ".
Ну и я не верю. Есть европейские народы - потомки тех, кто заселил Европу тысячи лет тому назад. Это славяне, кельты, германцы и т.п. Эти народы разработали европейскую культуру (независимый суд, местное самоуправление, национальное государство).
>но в основном это инертная масса.
Ах, то же самое можно сказать и о русских.
НЕБАСМАННОЕ ПРАВОСУДИЕ
Date: 2012-11-18 17:30 (UTC)